О методе позитивной терапии. Интервью со Светланой Отенко

Последние минуты тренинга, отзывы участников восторженные, вот отзыв молодой женщины: «Пришла на тренинг, настроение бвыло отвратительным, а сейчас, как будто пропеллер в голове – полна энергии, я как бы в полете, столько позитива, хочется летать, сейчас приду домой, накормлю любимого мужа всякими вкусностями». Я заметил, что Вы ей с улыбкой ответили: "Увидев Ваше хорошее настроение, скорее он Вам сам приготовит и накормит".

Ред.: Светлана Анатольевна, Вы что с людьми делаете, Вы как людей в счастливых превращаете?

Светлана Отенко: Я? Что Вы! Я ведь не Бог.

Человек от рождения – неиссякаемый источник добродетелей, он подобен руднику, полному драгоценных камней.

Моя главная задача – помочь каждому желающему увидеть внутри себя сияние этого бриллианта. Иногда он покрыт толстым слоем тины, мусора, паутины и прочими преградами, из-за которых трудно бывает самому человеку и его окружающим рассмотреть самого себя, этот бриллиант. И когда человек с моей помощью видит свои достоинства, успехи, находит гармоничный для себя жизненный путь, он, естественно, испытывает счастье. Так что не я, а люди сами себя счастливыми делают.

Я очень люблю пословицы, афоризмы, притчи. «Речь без пословицы, все равно, что еда без соли» – русская поговорка. И в тему будет следующая:

"Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо"

В. Франкл

Ред.: В завершение тренинга Вы предложили мне постоять вместе с Вашими слушателями в кругу исполнения желаний. Не скажу, что заказал себе миллион, но что-то около этого было☺. Вам известны тайны мироздания? Кому открыт Мир, кому благоволит Вселенная?

Светлана Отенко: Тайны Мироздания? Нет, я земной человек. Просто применяя метод Позитивной психотерапии, человек находит в себе ресурс для изменения жизни в лучшую сторону. Позитивная психотерапия – это не розовые очки, это развитие способности человека изменить свое отношение к себе, близким, окружающему миру, в результате Positum подхода. «Positum» – латинское слово, которое переводится как «ранее данное», «действительное», «имеющее место быть».

Благодаря этому методу я почувствовала на себе и увидела у своих участников тренингов и семинаров, что чем больше ты открыт Миру, Вселенной, тем большие и неожиданные подарки получаешь. Правда, «подарки» – это громко сказано. Ведь бывает, возникают препятствия, неожиданные задачи, проблемы и очень важно, как к ним относиться.

"Здоровым является не тот, у кого нет никаких проблем, а тот, кто умеет с ними справляться" — говорил Носсрат Пезешкиан, основатель метода.

Вселенная так же, как и любой Родитель, любит тружеников. Бездеятельные мечтатели иногда тоже получают дары Вселенной. Только вот со счастьем у них возникают проблемы или же оно слишком кратковременно.

Вот Вы сказали, что заказали себе миллион. А прежде чем дать такой заказ, Вы себе составили план, что будете делать с полученными средствами? Зачем они Вам? Как и на что Вы их потратите? И не в обобщенных словах, а по конкретным пунктам по всем сферам жизни (физического – тело, умственного – деятельность, социально-эмоционального – контакты – и естественного существования (будущее, мировоззрение, ...). И наконец, кто разделит с Вами эту радость?

Вселенная, так же как и официант в ресторане, понимает конкретный заказ. Если в заказе не уточнили, какие лапки хотите, то вместо куриных принесут лягушачьи.

Ред.: Когда не ладится, жизнь наперекосяк, собрать себя не получается, все пресно и работать не хочется – что должен делать человек?, как себя вытаскивать?

Светлана Отенко: Коротко ответить сложно, но попробую. Проблем не бывает. Бывают задачи для решения. И только от Вас зависит как их решать. Как? Как барон Мюнхгаузен - сам себя за волосы, без жалости, с юмором, иногда может быть и жестко.

Главная задача позитивной психотерапии – пробудить у клиента интерес к самопомощи. Именно этому я обучаю на Базовом курсе позитивки.

Ред.: Вы читаете лекции, Ваше тема – позитивная психотерапия, проводите тренинги и мастер-классы во многих странах мира (Турция, Кипр, Латвия, Германия), и в Украине в том числе. Где люди более счастливы (здесь под счастьем я понимаю удовлетворенность жизнью): у нас, или там, у них?

Светлана Отенко: Метод, которым я занимаюсь, предполагает ответ на два основных вопроса

1. Что у всех людей общего?
2. Чем они отличаются?

При этом, исследование второго вопроса расширяет кругозор и облегчает поиск альтернативных решений.

Способность человека к познанию заложена в левом полушарии головного мозга и определяет рациональную и интеллектуальную часть человека. С межкультурной точки зрения способность к познанию особенно ярко выражена в западных странах. В странах Западной Европы и Америки большее значение придают мышлению, логике, развитию наук и тому подобному.

Способность человека любить заложена в правом полушарии и занимается больше фантазией, интуицией, эмоциональностью, душевными и духовными вопросами. В странах Востока больше развита способность к любви. В этих странах на первом месте стоят контактность, религия, вопросы смысла, фантазии и сущности.

Важно, чтобы каждый человек научился сочетать своё правое и левое полушарие мозга, а значит соединять в себе самом Запад и Восток.

Исходя из этого, везде есть люди довольные или неудовлетворенные жизнью, это зависит от персонального отношения к себе и окружающим событиям.

Ред.: Мера счастья человека?

Светлана Отенко:

"Никогда не считай счастливцем того, кто зависит от счастья!"

Сенека.

У каждого, естественно, своя мера счастья. Главное, чтобы эта мера была. И здесь я могу точно сказать, что у каждого своя мера достаточности. Когда человек не имеет меры, тогда и возникает ситуация «Дайте таблеток от жадности и побольше». А результат получается, как в индийской сказке «Золотая антилопа», потому что жадность и злоба – плохие спутники.

"Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем"

Пифагор.

При этом помнить успехи и победы прошлого – это наши ресурсы, ошибки и промахи прошлого – это наши уроки и бесценный опыт. Из реальной мечты ставить цели и находиться во взаимно встречном движении, наслаждаясь процессом. А процесс – это и есть наше настоящее.

"Благо так далеко от меня, но если я серьезно стремлюсь к нему, оно окажется рядом"

Конфуций.

Притча про счастье

Однажды три брата увидели Счастье, сидящее в яме.

Один из братьев подошел к яме и попросил у Счастья денег. Счастье одарило его деньгами, и он ушел счастливый.
Другой брат попросил красивую женщину. Тут же получил и убежал вместе с ней вне себя от счастья.
Третий брат наклонился над ямой:
– Что тебе нужно? – спросило Счастье.
– А тебе что нужно? – спросил брат.
– Вытащи меня отсюда, – попросило Счастье. Брат протянул руку, вытащил Счастье из ямы, повернулся и пошел прочь. А Счастье пошло за ним следом.

«Удача – это мера счастья в ширину, а неудача – есть проба на счастье в глубину»

М. М. Пришвин

Ред.: Учиться необходимо всю жизнь? Зачем, зачем развивать себя всю жизнь?

Светлана Отенко: Учитывая глобализацию мира, стремительное развитие научно-технического прогресса, сама жизнь требует от всех постоянного совершенствования. А всем специалистам, по работе связанным с людьми, требуется постоянный личностный рост, иначе это чревато потерей профессионализма.

Зачем? Достигнув определенной ступени своего развития, перед каждым открываются два пути. Один вверх – дальнейшее развитие, другой вниз – деградация и психологическая смерть.

Суфийская притча – «Я выбираю блаженство»

Мастер Бахаудин всю свою жизнь был счастливым, улыбка никогда не сходила с его лица. Вся его жизнь была пропитана ароматом праздника! Даже умирая, он весело смеялся.
Казалось, будто он наслаждается приходом смерти. Его ученики сидели вокруг, и один спросил:
– Почему Вы смеетесь? Всю свою жизнь Вы смеялись, и мы все не решались спросить, как Вам это удается? И вот сейчас, в последние минуты, Вы смеетесь! Что здесь смешного?
Старый Мастер ответил:
– Много лет назад я пришел к моему Мастеру молодым человеком, семнадцатилетним, но уже глубоко страдающим. Мастеру же было семьдесят, а он улыбался и смеялся просто так, без всякой видимой причины. Я спросил его: «Как Вам это удается?» И он ответил: «Внутри я свободен в своем выборе. Просто это – мой выбор. Каждое утро, когда я открываю глаза, я спрашиваю себя, что выбрать сегодня – блаженство или страдание? И так случается, что я выбираю блаженство, ведь это так естественно».

Так и я, всегда выбираю личностный рост и блаженство.

Ред.: Вы носитель уникальных знаний, в своем кругу Вы очень известны. Вы представляете в Украине метод психотерапии, объединяющий два начала – Восточное и Западное. В чем тайна восточной мудрости и секрет Западных технологий?

Светлана Отенко:

"Кто познал самого себя и других, тот признает: Восток и Запад отныне неотделимы"

Гёте.

Я могу сказать только, что объединил основатель метода: Восточный творческий полет, наполненный эмоциями и любовью, и Западную, со строгими знаниями, технологичность. Он (Носсрат Пезешкиан) часто повторял: "Мы все листья одной ветки и плоды одного дерева".

Ред.: В Украине Вы представляете весьма необычный метод. Чему люди хотят обучаться? В частном порядке, для корпоративных клиентов – названия тем тренингов, семинаров, лекций? Кстати, а насколько охотно взрослые учатся изучать себя?

Светлана Отенко: Чему хотят обучаться? В первую очередь изучать себя. Метод очень гибкий. Темы и акценты занятий трансформируются под конкретных людей, корпорации, группы и конкретные задачи.

По нашей модели баланса можно исследовать и помочь разобрать как любую жизненную ситуацию, так и любой вопрос бизнеса. Эти инструменты работают как с детьми, так и со взрослыми.

С помощью нашего метода решаются проблемы жизненного характера, сопровождаются люди с серьезными проблемами психологического характера. И это продемонстрировано научно, так как начало методу было положено при работе основателя метода (Носсрата Пезешкиана) с психическими больными.

Прекрасно метод работает с семьями и с проблемами, связанными с одиночеством.

Могу точно сказать, что по многолетней практике, результат работы в группе более интенсивный, чем при индивидуальной работе. При индивидуальной работе больше 2-х часов – клиент уже трудно воспринимает, а в группе – 10 академических часов пролетают, как одно мгновение. И это я слышу от участников постоянно.

Каждому человеку свойственно стремление к росту. И эта природная потребность выражается у каждого человека по-разному в определенные жизненные периоды. К нам приходят те, у кого возникла потребность глубже изучить себя и свои возможности.

Ред.: Помимо тренингов для взрослых, Вы еще проводите занятия с детьми. Для детей это забава или они тоже стремятся познать себя?

Светлана Отенко: Дети часто приходят на тренинг против своей воли, по желанию родителей. В таких случаях особо важно дать почувствовать ребенку равноправие, свободу, и обучение превратить в забаву. А дальше они сами делают для себя открытия, на которые готовы.

Ред.: Вы мне как-то сказали, что лучшая защита – это открытость. А как же себя защищать? А если Ваш собеседник – человек потаенных намерений и негативный, а работать с ним надо?

Светлана Отенко: Каждая ситуация, как и каждый человек, требует персонального подхода. Носсрат Пезешкиан любил повторять фразу: «Когда ко мне приходит новый клиент, я для него сочиняю новую позитивную психотерапию».

При этом всегда помню один из принципов позитивной психотерапии – положительный образ человека. Ищу в нем «помутневший» бриллиант.

Исхожу из того, что человек "... по сути своей, добр, что у него множество способностей, которые, однако, скрылись, как солнце за обликами. Облака, как болезнь: они закрывают солнце, но оно, несмотря ни на что, все еще есть"

Хамид Пезешкиан.

Ред.: Правдивость намерений в собеседнике как угадываете? Дайте совет, как опытный психолог.

Светлана Отенко: Главное научиться наблюдательности. И здесь тоже необходимо начинать с себя. Научиться ловить сигналы своего тела, мыслей, чувств и интуиции. А научившись понимать себя, легче поймете и других.

Могу только обратить внимание на то, что если рядом с кем-то Вам дискомфортно, это еще ни о чем не говорит. В других нас в первую очередь раздражает то, что есть у нас самих, и нам это не нравится. При этом, мы можем даже не осознавать этого, то есть реагировать на уровне подсознания. Бывают ситуации, когда в других нас раздражает то, чего мы себе не можем позволить в силу нашего воспитания, а подсознанию так хочется, чтобы мы сделали так же.

Ред.: Вы открыли слово «радость» многим людям. Они научились управлять своей жизнью, став более успешными и довольными (своей жизнью). Вы научаете человека слышать и слушать свой внутренний голос – такая Ваша любовь к помоганию, азартность профессии? Не устаете? Да и график работы у Вас весьма плотный.

Светлана Отенко: Наверное, это природное. Когда-то была явным «спасателем униженных и угнетенных». Теперь, благодаря позитивной психотерапии, получается жить гармонично, своевременно направляя энергию (время) в сферу жизни, испытывающую дефицит.

Главное – каждый день при любом графике находить минутку для состояния «стоп», чтобы оценить свое состояние во всех сферах.

Не скрою – иногда устаю. Когда это связано с физической нагрузкой, работой с трудными клиентами, нарушением баланса в одной из сфер. Но я всё это дозирую. Ведь я хозяйка своего времени и имею право выбора клиента, ситуации.

Ред.: Ваши советы на каждый день: как быть всегда в хорошем настроении? Ваши советы успеха?

Светлана Отенко: Будильник поставить на 10 минут раньше, чем необходимо вставать. Проснувшись, вспомнить что-то хорошее и спланировать в этом настроении предстоящий день.

Советами успеха заполнено интернет пространство, книжные полки магазинов. Каждый может выбрать то, что ему нравится и подходит. Я лишь помогаю людям осознать свои успехи, составлять гармоничные только для них цели и главное – наслаждаться процессом во всем и всегда.

Ред.: Стороны человека – материализм и святость – по какому пути надо идти?

Светлана Отенко: Если рассматривать материализм и святость как две разные дороги, ни одна ни к чему хорошему не приведет. А в гармоничном сочетании человек получит полноценную, насыщенную прекрасными событиями и обеспеченную жизнь.

Ред.: Что такое самореализация?

Светлана Отенко: Самореализация — в иерархии потребностей А. Х. Маслоу – высшее желание человека реализовать свои таланты и способности. Стремление человека проявить себя в обществе, отразив свои положительные стороны. Так трактует Википедия – электронная энциклопедия.

Мне же хочется рассмотреть этот вопрос через призму позитивной психотерапии.

• Физическая сфера: естественно крепкое здоровье. А если есть с этим сложности, то умение с ними справляться или «договариваться». Гармоничное и здоровое питание. Отдых, когда хочется, где хочется и в удовольствие.
• Сфера деятельности: работа, как удовольствие. Достаток в пределах личной меры достаточности. Возможность постоянного личностного и карьерного роста.
• Сфера контакты, через традиции и эмоции: гармоничных семейных отношений. Разнообразных гармоничных эмоций.
• Сфера будущего, мировоззрения: развитой интуиции, максимального раскрытия всех заложенных талантов. Гармоничного осознания мироздания. Осознание своей миссии.

Ред.: Женщине, мужчине надо быть сильными? Или же сила, твердость характера в жизни не важное? Что важно?

Светлана Отенко: Важна не физическая сила, а внутренний стержень. В силу моей профессии ко мне приходят чаще люди, потерявшие этот стержень. И я помогаю его восстановить. Твердость характера важна, но, как и во всем, необходим баланс. Перекос в любую сторону доставляет человеку дискомфорт.

Ред.: О важности интересоваться собой – вера, психология, психиатрия – в чем разница?

Светлана Отенко: Этим вопросом Вы зацепили целый ряд серьезных вопросов.

«В чем смысл нашей жизни, в чем смысл жизни всех живых существ вообще? Знать ответ на этот вопрос означает быть религиозным. Ты спрашиваешь: есть ли вообще смысл задавать этот вопрос? Я отвечаю: тот, кто свою собственную жизнь и жизнь своих близких воспринимает как бессмысленную, не только несчастен, но и вряд ли вообще жизнеспособен».

Альберт Эйнштейн.

Необходимо различать веру, религию и церковь.

Каждый человек имеет способность верить. Вера – это отношение к неизвестному и непознаваемому. Метафорически веру можно сравнить с пламенем свечи. Тогда как свеча - это религия. Религия – общечеловеческие ценности, явление культуры, тесно связанное с историческим развитием. И для каждого человека Религия связана в силу своего воспитания, окружения с конкретной конфессией. А Церковь – это орган, учреждение религии, инструмент, который часто становится самостоятельным. И метафорически его можно выразить как подсвечник.

Вы спросили разницу между психологией и психиатрией, это проще. Психология занимается исследованием внутреннего и внешнего психологического проявления человека, при наличии психологических отклонений передает его психиатрам. А психиатрия занимается профилактикой и лечением людей с психическими проблемами. Это довольно молодая наука – психотерапия, согласно Страсбургской декларации 1990 года, она является независимой научной дисциплиной, практическая деятельность в которой представляет собой независимую и свободную профессию.

Именно Позитивная психотерапия направлена на то, чтобы человек овладел инструментами самопомощи. Чтобы каждый умел различать свои эмоции, реальность и отделять их от реальности и эмоций другого человека, легко и просто находил решения всех своих задач и трудностей.

Ред.: С Вами легко разговаривать. Вы говорите на каком-то понятном языке. Почему?

Светлана Отенко: Носсрат Пезешкиан всегда говорил: «Легко усложнять, сложнее упростить». Именно он и был образцом для подражания, как о сложном говорить просто. И метод он создал без дополнительных сложных терминов, чтобы инструментами метода и технологией мог овладеть каждый желающий.

Ред.: Светлана Анатольевна, вопрос о равновесии – балансе в человеке: что с чем должно быть в равновесии?

Светлана Отенко: На финише Вы задали самый «кайфовый» для меня вопрос. Ведь главная задача Позитивной психотерапии – помочь человеку найти баланс в себе, в отношениях к другому, в отношениях к социуму и в отношениях к миру. Поэтому, если меня вовремя не остановить, я буду об этом говорить с большим воодушевлением и много. Я помогаю своим ученикам приобретать равновесие между искренностью и вежливостью, между умением сказать «Да» и «Нет», между умением давать и принимать, между справедливостью и любовью; этот перечень я могу продолжать еще долго.

Хочется закончить цитатой из романа И. А. Ефремова «Лезвие бритвы»: «Красота – это правильная линия в единстве и борьбе противоположностей, та самая середина между двумя сторонами всякого явления, всякой вещи, которую видели еще древние греки и назвали аристон – наилучшим, считая синонимом этого слова меру, точнее – чувство меры. Я представляю себе эту меру чем-то крайне тонким – лезвием бритвы...»

• "Если ты хочешь привести в порядок мир – ты должен сначала привести в порядок страну.
• Если ты хочешь привести в порядок страну – ты должен сначала привести в порядок провинции.
• Если ты хочешь привести в порядок провинции – ты должен сначала привести в порядок города.
• Если ты хочешь привести в порядок города – ты должен сначала привести в порядок семьи.
• Если ты хочешь привести в порядок семьи – ты должен привести в порядок собственную семью.
• Если ты хочешь привести в порядок собственную семью – ты должен привести в порядок самого себя"

Это – восточная мудрость, которую любил повторять Носсрат Пезешкиан.

В самом обычном понимании, мир состоит из двух сторон – половинок – сторона светлая и сторона темная. Эти две части есть в самом человеке.

• Думая о негативном – мы затемняем сторону счастья. 
• Думая о хорошем – мы осчастливливаем сторону темную. Все, что Вы делаете сегодня, делайте с удовольствием. От всего, с чем сталкиваетесь, получайте радость. Живите, получая удовольствие от сегодняшнего дня.

Беседу вел Максим Якубов

СТАТЬИ на эту же ТЕМУ

6 этапов развития личности, отношений, бизнеса

Все о’кей?! Путь к свободе и счастью

Жажда перемен – движущий мотив развития

Где взять свободную энергию?

Мой выбор – дарить людям красоту и побеждать!

Нет места для грусти (Интервью с Голтисом)

Берем жизнь в свои руки